Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Опросы
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Кто вы, как ваша деятельность, увлечения и интересы связаны с лесом и лесным хозяйством?
Опрос закончился 05 ноя 2016, 13:44
сотрудник государственного органа управления лесами, лесничества, лесопарка 36%  36%  [ 203 ]
сотрудник органа государственной власти или органа местного самоуправления 5%  5%  [ 27 ]
сотрудник государственной лесохозяйственной или лесопожарной организации 9%  9%  [ 53 ]
сотрудник организации, занимающейся лесоустройством и смежными работами 8%  8%  [ 45 ]
сотрудник заповедника, национального парка или администрации иной ООПТ 1%  1%  [ 7 ]
сотрудник организации, выполняющей по договору лесохозяйственные работы 1%  1%  [ 7 ]
сотрудник организации, использующей лесные участки для заготовки древесины 9%  9%  [ 53 ]
сотрудник организации, использующей леса для иных (кроме заготовки древесины) целей 1%  1%  [ 6 ]
сотрудник организации или предприятия, занимающихся переработкой лесных ресурсов 1%  1%  [ 5 ]
эксперт, оказывающий услуги в сфере лесного хозяйства и лесопользования 4%  4%  [ 21 ]
преподаватель или иной сотрудник образовательной организации лесного сектора 2%  2%  [ 11 ]
сотрудник научной организации лесного сектора или иной работник науки 3%  3%  [ 18 ]
пенсионер, чья прошлая работа была так или иначе связана с лесом 6%  6%  [ 31 ]
бывший работник лесного сектора, сменивший специальность и род деятельности 3%  3%  [ 19 ]
студент, изучающий специальность, связанную с лесом или охраной природы 0%  0%  [ 1 ]
член школьного лесничества или иного объединения школьников, связанного с лесом 0%  0%  [ 0 ]
журналист, сотрудник средства массовой информации 1%  1%  [ 5 ]
фермер или сотрудник сотрудник сельскохозяйственной организации, предприятия 0%  0%  [ 1 ]
сотрудник МЧС или подведомственной организации, пожарной охраны 0%  0%  [ 1 ]
сотрудник или доброволец неправительственной природоохранной организации 3%  3%  [ 18 ]
сотрудник полиции, прокуратуры или иного правоохранительного органа 0%  0%  [ 1 ]
сотрудник организации, работающей в сфере охотничьего хозяйства, охотник 0%  0%  [ 2 ]
любитель леса, сбора грибов, ягод, лесного туризма и отдыха на природе 2%  2%  [ 13 ]
человек, обычно не связанный с лесом, но сейчас ищущий ответ на лесной вопрос 0%  0%  [ 2 ]
случайный посетитель Лесного форума, ничем специфически лесным не интересующийся 0%  0%  [ 2 ]
иное (желательно сформулировать свой вариант в специальном сообщении ниже) 2%  2%  [ 9 ]
Всего голосов : 561
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 13:44 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34047

Кто вы, как ваша профессиональная деятельность, увлечения и интересы связаны с лесом и лесным хозяйством? Опрос проводится с целью лучшего понимания современной аудитории Лесного форума, ее профессиональных интересов и предпочтений. В случае, если к вашей работе, увлечениям и интересам подходят сразу несколько вариантов ответа - просим выбрать наиболее подходящий.

Ссылка на аналогичный опрос, проводившийся год назад (варианты ответов были те же, кроме СМИ):

Кто вы, как ваша профессиональная деятельность, увлечения и интересы связаны с лесом и лесным хозяйством?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 14:17 

Сообщения: 183

юрист, в лесу с 2001 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 15:28 

Сообщения: 2629
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

69 человек.... маловато однако(((
Получается какой то междусобойчик.
Собрались, в жилетку друг другу поплакались, сами с собою по матерились... а "Ванька" даже и не слушает, всё ест и ест.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 16:04 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34047

Ну подождите, это же только первый день опроса. И далеко не все читатели форума участвуют в каких бы то ни было голосованиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 20:45 

Сообщения: 5

188 это уже лучше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016, 07:06 

Сообщения: 2367

264 - еще лучше. Но главное, что форум просматривают и рослесхозоцы, и мучесы, и менты... Может чего и дойдет до мозгов, не все же там "госслужащие"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016, 11:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 2181

Не ожидал что столько много чиновничества... интересно то как!!!

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016, 13:02 

Сообщения: 2629
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Да нет.
ИМХО Просто Уважаемый редактор и лесничих и ИО засунул в одну строку.
Её бы следовала разделить как минимум на 2:
1. Всякого рода работники лесничеств и лесопарков;
2. Служащие Рослесхоза, департаментов в ФО и ОИВ ЛХ по субъектам.
Так то лесничих большинство - наша же проблема, остальные только требуют и права качают.
А мы огребаем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016, 13:37 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34047

Лесничие во многих субъектах РФ являются служащими органов управления лесами субъектов РФ (их территориальных отделов). Поэтому единообразно провести границу между лесничими и работниками органов управления лесами субъектов РФ невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016, 14:00 

Сообщения: 2629
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

В курсе. Сам был таким.
Только вот отношение ОИВ к "своим" лесничим всё одно как к лесничим.
И заботы у них разные.
Проверено на собственной шкуре.
Работник лесничества или лесопарка он и есть работник лесничества или лесопарка - относись он хоть к ОИВ, хоть к Минобороны.
Так что грань провести не только возможно, но и, в данном контексте, необходимо.
А то работник лесничества и лесопарка по Вашей версии на одной ступеньке со служащим Рослесхоза.
А то нас уже к чинушам приравняли)))


Последний раз редактировалось forester 07 окт 2016, 14:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016, 14:01 

Сообщения: 8333
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Редактор новостей писал(а):
Лесничие во многих субъектах РФ являются служащими органов управления лесами субъектов РФ (их территориальных отделов). Поэтому единообразно провести границу между лесничими и работниками органов управления лесами субъектов РФ невозможно.

А во многих не являются.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016, 15:06 

Сообщения: 417

" А я лесник я в тайну леса вник
на то я ясен перец и лесник! ..." (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016, 20:15 

Сообщения: 572

forester писал(а):
А то работник лесничества и лесопарка по Вашей версии на одной ступеньке со служащим Рослесхоза.
А то нас уже к чинушам приравняли)))

А в чом проблема?
Мне, "сотрудникУ организации, использующей лесные участки для заготовки древесины" ВЫ на одно лицо. И те и другие лишние в нынешнем лесном хозяйстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016, 20:54 

Сообщения: 572

В продолжение

Я как, "сотрудник организации, использующей лесные участки для заготовки древесины":
- Провожу лесовостановление, а именно, подготовку почву, посадку лесных культур, содействие естественному возобновлению, агроуход
- Провожу уход за молодняками
- Тушу лесные пожары
- Провожу противопожарные мероприятия, а именно, устройство и прочистку минполос, устанавливаю различные стенды, аншлаги, агитвитрины, провожу строительство и реконструкцию лесных дорог и т.д.
- Провожу различные санитарные мероприятия, а именно, вешаю скворечники, огараживаю муравейники, лесопатологические мероприятия, сан.рубки
- осуществляю охрану леса от незаконных рубок
- провожу лесоустройство, а именно, моя организация осуществляет финансирование работ и контроль за качеством проведения
forester писал(а):
.

А что делаете Вы? Назовите 5 причин того, что вы нужны лесному хозяйству.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2016, 19:07 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3952

Работники лесничества нужны хотя бы для того, чтобы проверить, а делаете ли Вы всё это и как? Вдруг, Вам только кажется?
А ещё за ними федеральный государственный лесной надзор и пожарный надзор в лесах, составление планов тушения, контроль за отводом лесосек, приемка выполненных работ в течение всего года... И масса других организационных ( и не только работ), в т.ч. и представление сведений в АИС ГЛР и в ЕГАИС... И хорошо, если есть сильный лесхоз или арендатор. А если нет, то и их работу приходится выполнять лесничеству.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2016, 19:19 

Сообщения: 8333
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

СВС писал(а):
В продолжение

Я как, "сотрудник организации, использующей лесные участки для заготовки древесины":
- Провожу лесовостановление, а именно, подготовку почву, посадку лесных культур, содействие естественному возобновлению, агроуход
- Провожу уход за молодняками
- Тушу лесные пожары
- Провожу противопожарные мероприятия, а именно, устройство и прочистку минполос, устанавливаю различные стенды, аншлаги, агитвитрины, провожу строительство и реконструкцию лесных дорог и т.д.
- Провожу различные санитарные мероприятия, а именно, вешаю скворечники, огараживаю муравейники, лесопатологические мероприятия, сан.рубки
- осуществляю охрану леса от незаконных рубок
- провожу лесоустройство, а именно, моя организация осуществляет финансирование работ и контроль за качеством проведения
forester писал(а):
.

А что делаете Вы? Назовите 5 причин того, что вы нужны лесному хозяйству.

Да одной причины достаточно. Сколько Вас ""сотрудников организаций, использующих лесные участки для заготовки древесины" всё делают как положено? Я знаю как обстоят дела в Челябинской области. Подавляющее число арендаторов просто необходимо заставлять работать как надо (даже не как положено). результаты последних проверок просто шокируют. А у нас всё пытаются как то воздействовать на нерадивых лесопользователей вместо того чтобы вымести поганой метлой из лесу. Есть и среди работников лесничеств вполне себе хитрожопые, но как "внезапно" выясняется, все они повязаны с хитрожопыми лесопользователями.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2016, 16:40 

Сообщения: 572

собака лесная писал(а):
Подавляющее число арендаторов просто необходимо заставлять работать как надо (даже не как положено).

А кто будет заставлять вас работать как надо (даже не как положено)? Какую структуру создать для этого? Сколько понадобится для этого бюджетных денег?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2016, 16:42 

Сообщения: 572

витязь писал(а):
Работники лесничества нужны хотя бы для того, чтобы проверить, а делаете ли Вы всё это и как? Вдруг, Вам только кажется?

А работать не пробывали? Или вы только проверять и контролировать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 06:11 

Сообщения: 8333
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

СВС писал(а):
собака лесная писал(а):
Подавляющее число арендаторов просто необходимо заставлять работать как надо (даже не как положено).

А кто будет заставлять вас работать как надо (даже не как положено)? Какую структуру создать для этого? Сколько понадобится для этого бюджетных денег?

Не переживайте. Над нами помимо своих органов управления есть ещё и департамент округа, ФАЛХ. Да ещё прокуратура со своими постоянными запросами, полиция, местная администрация. Ну и запросы граждан тоже дремать не дают-кому то что то показалось, а ехать, проверять и отписываться надо. Так что заставляют. И даже больше чем положено.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 06:12 

Сообщения: 8333
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

СВС писал(а):
витязь писал(а):
Работники лесничества нужны хотя бы для того, чтобы проверить, а делаете ли Вы всё это и как? Вдруг, Вам только кажется?

А работать не пробывали? Или вы только проверять и контролировать?

А прокуратуре вы подобных вопросов не задавали? Налоговикам? Пожарным?

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 09:15 

Сообщения: 2629
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

СВС писал(а):
В продолжение

Я как, "сотрудник организации, использующей лесные участки для заготовки древесины":
- Провожу лесовостановление, а именно, подготовку почву, посадку лесных культур, содействие естественному возобновлению, агроуход
- Провожу уход за молодняками
- Тушу лесные пожары
- Провожу противопожарные мероприятия, а именно, устройство и прочистку минполос, устанавливаю различные стенды, аншлаги, агитвитрины, провожу строительство и реконструкцию лесных дорог и т.д.
- Провожу различные санитарные мероприятия, а именно, вешаю скворечники, огараживаю муравейники, лесопатологические мероприятия, сан.рубки
- осуществляю охрану леса от незаконных рубок
- провожу лесоустройство, а именно, моя организация осуществляет финансирование работ и контроль за качеством проведения
forester писал(а):
.

А что делаете Вы? Назовите 5 причин того, что вы нужны лесному хозяйству.


Если пьянка мешает работе
Бросьте Вы на...
Работу свою )))))

Таковы условия: хочешь с горочки кататься - люби и ...
А вы хотели и рыбку съесть и .... сторонкой обойти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 09:22 

Сообщения: 2629
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

СВС писал(а):
А работать не пробывали? Или вы только проверять и контролировать?

Для того и щука в реке...
Так в этом есть ЧАСТЬ нашей работы.
И очень приятно иметь дело с адекватными лесозаготовителями.
А проще, когда их воще нет.
Один гемор.
Лесозаготовители не очень то хотят делать всё, хотябы как принято, не говоря уж в соответствии с НПА, а всякого рода проверяльщикам крови лесниковской хочется.
Так, что на нас щук, даже акул, ещё больше чем на Вас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 10:50 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3952

СВС писал(а):
А работать не пробывали? Или вы только проверять и контролировать?
Лично я? Ну, почему же не пробовал. 20 лет отработал в самом что ни на есть лесном хозяйстве. И лесничим в советское время, и в роли арендатора с середины 90-ых тоже. И сейчас работаю в лесном хозяйстве, только уже в управлении лесами.
Лесничества в соответствии с новым законодательством у нас начали работать с 2008 года. Возглавили лесничества, как правило, бывшие главные лесничие лесхозов. И ещё человек 10-15 специалистов лесного хозяйства перешли из лесхоза в лесничества и стали выполнять инспекторские функции. Это те, кто своими ножками и ручками вели лесное хозяйство. Многие десятилетия. И они - хозяйственники. Им легче работу выполнить, нежели протокол написать. Так что не думайте, что Вы - ЕДИНСТВЕННЫЙ работник в лесном хозяйстве.
Дальше, конечно, будет похуже. Потому что в инспекторы уже приходят со школьной скамьи, и они не знают и не участвовали в хозяйственной деятельности. Это для инспектора лесничества очень плохо.
forester писал(а):
Так что грань провести не только возможно, но и, в данном контексте, необходимо.А то работник лесничества и лесопарка по Вашей версии на одной ступеньке со служащим Рослесхоза.
Совершенно верно. Во многих субъектах работники лесничества - не государственные служащие. И орган исполнительной власти в субъекте, на который возложено исполнение переданных полномочий, это далеко не лесничество. Так что лесничие и инспектора лесничеств даже не на одной ступеньке со служащим управления лесами в субъекте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 13:59 

Сообщения: 8333
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Да чего тут распинаться перед СВС? Каждый лесозаготовитель, даже самый раздолбайский, считает что он не то что работает, а переработался, а все остальные, вокруг него дармоеды, которые ни житья, ни проходу не дают.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 15:25 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3952

Для расширения кругозора. Можно и не распинаться, а пояснить, если человек не совсем в курсе современной организации и ведения лесного хозяйства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 17:18 

Сообщения: 8333
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Вот как раз он то в курсе "современной организации и ведения лесного хозяйства". Он не в курсе того, что за любой деятельностью необходимо осуществлять надзор. Другое дело как этот надзор осуществляется и самое главное кем.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 17:58 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34047

собака лесная писал(а):
Каждый лесозаготовитель, даже самый раздолбайский, считает что он не то что работает, а переработался, а все остальные, вокруг него дармоеды, которые ни житья, ни проходу не дают.
К сожалению, так очень многие считают - это вообще свойственно многим людям. "Своя работа самая важная", "своя рубашка ближе к телу", "в чужом глазу соринк видна", и т.д. Пожалуйста (просьба ко всем читающим), постарайтесь быть более сдержанными в этом отношении, и более доброжелательными друг к другу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 20:38 

Сообщения: 572

Редактор новостей писал(а):
собака лесная писал(а):
Каждый лесозаготовитель, даже самый раздолбайский, считает что он не то что работает, а переработался, а все остальные, вокруг него дармоеды, которые ни житья, ни проходу не дают.
К сожалению, так очень многие считают - это вообще свойственно многим людям. "Своя работа самая важная", "своя рубашка ближе к телу", "в чужом глазу соринк видна", и т.д. Пожалуйста (просьба ко всем читающим), постарайтесь быть более сдержанными в этом отношении, и более доброжелательными друг к другу.

Когда аргументов нет, следует фраза: "Сам дурак". Уверен, где то в глубине души, "Собака лесная" чувствует свою ненужность лесу пока работает в лесничестве, но пока не готов сам себе в этом признаться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 20:40 

Сообщения: 572

forester писал(а):
Таковы условия: хочешь с горочки кататься - люби и ...
А вы хотели и рыбку съесть и .... сторонкой обойти.

Не можете назвать 5 причин, назовите хотя бы 3.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 20:44 

Сообщения: 572

собака лесная писал(а):
Ну и запросы граждан тоже дремать не дают-кому то что то показалось, а ехать, проверять и отписываться надо.

Ну а я про что? Разогнать вас и отписываться не надо будет. ГСМ хоть казенный зря жечь не будете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 22:09 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3952

СВС писал(а):
"Собака лесная" чувствует свою ненужность лесу пока работает в лесничестве, но пока не готов сам себе в этом признаться
Вот собака лесная и очень нужна, и если бы она появилась в конце 80-ых, и начала контролировать и заставлять работать лесхозы, то Ваши услуги и не понадобились бы.
СВС писал(а):
Я как, "сотрудник организации, использующей лесные участки для заготовки древесины":- Провожу лесовостановление, а именно, подготовку почву, посадку лесных культур, содействие естественному возобновлению, агроуход- Провожу уход за молодняками- Тушу лесные пожары- Провожу противопожарные мероприятия, а именно, устройство и прочистку минполос, устанавливаю различные стенды, аншлаги, агитвитрины, провожу строительство и реконструкцию лесных дорог и т.д.- Провожу различные санитарные мероприятия, а именно, вешаю скворечники, огараживаю муравейники, лесопатологические мероприятия, сан.рубки
Это здорово. Похоже, Вы настоящий арендатор.
А теперь в цифрах, пожалуйста. Сколько рубите и все Ваши перечисленные дела в лесном хозяйстве. Сколько работаете арендатором? Какие изменения в лесном фонде за время Вашей деятельности?
А мы тогда и сделаем вывод. Возможно, Вы - исключение из правил? Тогда низкий поклон, уважение и благодарность за Вашу работу.
СВС писал(а):
- осуществляю охрану леса от незаконных рубок
Вот видите - "осуществляете". А лесничий должен, в том числе, осуществлять охрану леса и от арендатора. А ещё есть законодательство, не им придуманное, которое тоже надо соблюдать в лесах. Вот он и контролирует, как Вы и граждане его соблюдают.
Плохо контролирует? Ну, это уже другой вопрос. Иногда политический. Если будет хорошо, то Вам может стать плохо. А мы ведь тоже политес уразумеем: малый и средний бизнес - это наше ВСЁ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 22:19 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3952

СВС писал(а):
Разогнать вас и отписываться не надо будет.
Не. Есть целая наука по организации работы с обращениями граждан. И гражданин всегда должен получить профессиональный и своевременный ответ на свое обращение.
А если гражданин жалуется, что арендатор все леса порубил и ничего не восстанавливает?...
Вот лесничий и разберется, и разъяснит гражданину, что арендатор ведет лесное хозяйство по всем правилам. Или ни хрена он ничего не ведет, и мы его с треском выгнали из леса.
Так что хочется Вам, конечно, работать бесконтрольно. Но не получится пока. Может, когда-то и появятся у нас массово высокосознательные арендаторы, хорошие законы, но не сейчас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 23:20 

Сообщения: 572

витязь писал(а):
А теперь в цифрах, пожалуйста. Сколько рубите и все Ваши перечисленные дела в лесном хозяйстве. Сколько работаете арендатором?

На вверенном мне участке с начала года заготовлено порядка 180 000 м3, вывезено правда не все, порядка 6000 м3 зависло на верхних складах. До конца года думаю будет вырублено 220-230 тыс м3. Подготовки почвы на 01 октября 350 га. 4 трактора продолжают пахать. Лесопользователем я уже 10 лет. До этого 10 лет был таким же "Профи", занимался проверянием и контролированием, и с пеной у рта говорил о не заменимости лесхозов.
Есть даже такая штука:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 23:53 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3952

Замечательно. У нас в лесхозах такой штуки нет. Но сажаем по старинке все сплошные вырубки.
У Вас вырубок гектар под 600, если даже на 400 создаете лесные культуры - это уже что-то. Не спрашиваю даже про остальное. Молодцы.
Только и лесхозы побольше Вашего делают. Так что и Вам не надо говорить о своей незаменимости.
Если начнем приводить цифры по всем показателям: лесохозяйственные, лесокультурные, противопожарные мероприятия, то они у Вас будут раза в два-три ниже, а то и больше.
Да и подобных Вам арендаторов во многих субъектах - по пальцам пересчитать. Многие просто перепродают лес - вот и вся аренда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 06:51 

Сообщения: 8333
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

СВС писал(а):
Когда аргументов нет, следует фраза: "Сам дурак". Уверен, где то в глубине души, "Собака лесная" чувствует свою ненужность лесу пока работает в лесничестве, но пока не готов сам себе в этом признаться

Не готов? Сложно найти то сообщение где я написал про то что если разогнать нашу структуру, то для леса мало что изменится, по крайней мере сразу. Наши сотрудники с каждым годом и так всё меньше в лесу бывают. Лесничества в том виде, в котором они сейчас лесу действительно не нужны. они нужны только для выполнения надзорных функций и передачи информации об использовании лесов. Не более.
Теперь по поводу "Сам дурак". В Челябинской области порядка 6 десятков арендаторов для заготовки древесины. Из них я бы смог насчитать не более 1 десятка арендаторов которые работают хорошо или примерно хорошо. Думаю что соотношение "плохо-хорошо" по стране примерно такое же. Как быть с теми кто работает хреново и перспектив что будут работать хорошо не просматривается? Талоны на усиленное питание выдавать? Если ещё пару лет назад лесничества ничего не могли с такими поделать и только успевали получать "люлей" за "того парня", то теперь ситуация в корне изменилась-"не справляешься-свободен!". Всё очень просто.
Моё мнение- вести лесное хозяйство должны "лесхозы" (посадка, уходы, тушение пожаров и т.п.) Рубкой спелых и перестойных должны заниматься "леспромхозы" с приобретением права рубки на аукционах. Выручка с аукционов должна идти на формирование лесного дохода и в свою очередь использоваться на нужды лесного хозяйства, а именно на выполнение лесохозяйственных, лесовосстановительных и лесозащитных работ. Лесничества должны быть гос инспекторами и выполнять функции лесной охраны, а не заниматься различными "вбивалками" и подготовкой бессмысленных отчётов.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 07:47 

Сообщения: 2367

Абсолютно согласен в этом с Собакой лесной!
Вообще, уважаемые, здесь вижу извечный спор между "лесозаготовителем и лесником". Хотя мне сейчас больше нравится мнение СВС, но в то же время хотел бы его спросить: А Вы так же бы развешивали скворечники не будь "лесников"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 08:21 

Сообщения: 2367

только разделите Вы пожалуйста лесных инспекторов с лесной охраной...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 08:26 

Сообщения: 2629
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

А кто в Вашем понимании кто?
Опишите, что должен делать инспектор, что ЛО))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 08:28 

Сообщения: 8333
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

слава писал(а):
только разделите Вы пожалуйста лесных инспекторов с лесной охраной...

Да наоборот, их объединять надо. А вот внутри структуры уже разделять функции - кто-то охраняет и ловит, кто-то расследует и привлекает.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 08:39 

Сообщения: 2629
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Да он где то слышал про какоето разделение лесников, и подкаркивает, а что есть что не понимает))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 08:51 

Сообщения: 2367

Слыш, ты форестер, я отработал в лесной охране больше 30 лет, по самым скромным подсчетам потушил больше 1500 пожаров и посадил более 3000 га лесных культур, в которых этой осенью рыжики собирал, кроме этого построил базу лесхоза, в которой сейчас сидят эффективные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 08:59 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34047

Уважаемые коллеги, выношу всем предупреждение: будьте взаимно вежливыми.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 09:17 

Сообщения: 2367

...кроме того уже тыщу раз говорил о том, что ИНСПЕКТОР и ОХРАНА разные вещи... потому что работал и инспектором...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 09:33 

Сообщения: 8333
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

слава писал(а):
...кроме того уже тыщу раз говорил о том, что ИНСПЕКТОР и ОХРАНА разные вещи... потому что работал и инспектором...

Есть такая силовая структура как МВД. В ней есть и охрана (вневедомственная), есть и опера, есть и инспектора, есть и следователи. И под одной крышей им не тесно. Или предлагаете для охраны одну структуру создать с кучей начальства, для инспекторов другую, с такой же кучей начальства?

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 09:54 

Сообщения: 2367

Нет, уважаемый "Собака лесной", я предлагаю, чтобы ЛЕСНАЯ ОХРАНА была сама по себе, а ИНСПЕКЦИЯ ЛЕСНОЙ ОХРАНЫ сама по себе, пусть под единым руководством... Там и штаты будут разные, инспектора достаточно одного на 2-3 района, а лесной охраны - как минимум 3 чел. на техучасток...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 09:55 

Сообщения: 8333
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

слава писал(а):
Нет, уважаемый "Собака лесной", я предлагаю, чтобы ЛЕСНАЯ ОХРАНА была сама по себе, а ИНСПЕКЦИЯ ЛЕСНОЙ ОХРАНЫ сама по себе, пусть под единым руководством... Там и штаты будут разные, инспектора достаточно одного на 2-3 района, а лесной охраны - как минимум 3 чел. на техучасток...

Те же яйца, только в профиль.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 09:59 

Сообщения: 2367

Не согласен насчет "яиц". Инспектор и охранник отличаются между собой также, как прокурор и ппэсник...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 10:09 

Сообщения: 2367

Уважаемый Редактор, если я нарушил Правила Форума, то приношу глубочайшие извинения. Но слово "подкаркивает" меня вывело из равновесия. Еще раз извиняюсь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 11:31 

Сообщения: 8333
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

слава писал(а):
Не согласен насчет "яиц". Инспектор и охранник отличаются между собой также, как прокурор и ппэсник...

Ну не согласны и ладно.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 12:38 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34047

слава писал(а):
Уважаемый Редактор, если я нарушил Правила Форума, то приношу глубочайшие извинения. Но слово "подкаркивает" меня вывело из равновесия. Еще раз извиняюсь...
Я, собственно, именно по поводу "подкаривания" и написал свое предупреждение. Такое обращение между коллегами недопустимо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу 1, 2  След.

Текущее время: 06 дек 2019, 19:50


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100