Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Опросы
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Нужен ли вам Рослесхоз в нынешнем виде?
Опрос закончился 06 авг 2016, 09:22
однозначно да 33%  33%  [ 320 ]
скорее да, чем нет 22%  22%  [ 215 ]
скорее нет, чем да 18%  18%  [ 172 ]
однозначно нет 27%  27%  [ 264 ]
Всего голосов : 971
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016, 09:22 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 32448

Нужен ли вам Рослесхоз (Федеральное агентство лесного хозяйства) в нынешнем виде - с примерно такими полномочиями, которые у него есть сейчас, и примерно с нынешним профессиональным уровнем руководства и ключевых сотрудников?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016, 09:48 

Сообщения: 171

Что-то рослесхозовские смотрящие отстают. Нет голосов по 1 пункту

_________________
С химической точки зрения ДНК — это длинная полимерная молекула, состоящая из повторяющихся блоков — нуклеотидов. Каждый нуклеотид состоит из азотистого основания, сахара (дезоксирибозы) и фосфатной группы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016, 10:03 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 32448

А они куда-то пропали примерно три-четыре недели назад. Я уже беспокоиться начал - не случилось ли чего?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016, 10:36 

Сообщения: 12

Редактор новостей писал(а):
А они куда-то пропали примерно три-четыре недели назад. Я уже беспокоиться начал - не случилось ли чего?


в отпуске наверно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016, 14:04 

Сообщения: 2362

Вот кроме тех, кто там маржу получает, кому и для чего он нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016, 18:39 

Сообщения: 79

Чем вам он не нравится? И главное как без него? По мне так довольно образцовый ФОИВ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016, 20:15 

Сообщения: 35

А для чего он нужен???
Все равно в каждом субъекте творят что хотят.
Простой пример два соседних субъекта Красноярский край и Иркутская область.
Ну так вот если на территории Красноярского края возник пожар в аренде Предприятия, то арендатор заключает договор на оказание транспортных услуг с "Лесопожарным центром", а работниками арендатора заключаются гражданско-правовые договора. Питание работников обеспечивается за счет "Лесопожарного центра" арендатору возмещаются затраты за исполь-зованную технику, при том, что ГСМ обычно выделяют ПХС и соответственно работники полу-чают зарплату согласно времени, проведенном на тушении пожара. Тоесть государство возме-щает арендатору затраты, понесенные на пушении лесных пожаров, вне зависимости была ли это его аренда или соседнего предприятия, или не арендованный участок.

Теперь рассмотрим Иркутскую область.
Еще более или менее предприятию могут возместить ущерб если предприятие выделяло тех-нику и людей на лесной пожар действующий на не арендованных участках, и то возмещают только ГСМ, ни про питание, ни про зарплату, ни про амортизацию или запчасти я уже и не го-ворю.
А вот если загорелся арендованный участок, то будь любезен сам туши свой пожар, а тебе еще лесничество предписание пишет, а если ты не дай бог на помощь "ИркутскАвиаЛесоохрану" по-звал, то тебе выставят счет и за вертолет, и за питание десантников и еще много за что.
Вот вам вопиющий случай с Иркутской области https: http://tass.ru/sibir-news/3483310
Пассажиром вертолета был преставитесь арендатора, который за свой счет нанял вертолет, чтобы закинуть продукты и воду своим работникам на лесной пожар. Парень сейчас находится в реанимации в Братской больнице, и никто ни слова не пишет, не говоря уже о хоть какой-нибудь помощи со стороны государства.

Если каждый воротит, что хочет, так зачем вообще нужен Рослесхоз, посадить пару диспетче-ров, которые будут собирать информацию с субъектов и выкладывать ее на сайт, вот и все функции Рослесхоза на сегодняшний день.

Почему в одних субъектах в договорах аренда указано о возмещении затрат на тушение лесных пожаров в других про это ни слова, куда смотрит Рослесхоз???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016, 23:16 

Сообщения: 79

Есть лесной кодекс и насколько мне известно он и регулирует отношения между арендатором и органом власти при предупреждении и ликвидации лесных пожаров. Частные случаи тут не показатель (как в примере с вертолетом). Исполнение законов прослеживает прокуратура. Так следующий опрос будет в отношении неё?)))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 00:28 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 32448

papalesa писал(а):
в отпуске наверно
Вернулись, все в порядке. Теперь дела в лесу быстро на поправку пойдут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 01:32 

Сообщения: 2362

Не, просто спали долго. На пожарах устают. Да и соответствующих распоряжений не получали. Бюрократизм понимаешь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 06:58 

Сообщения: 2362

А какая численность сотрудников Рослесзоза и департаментов в округах (у каждого ведь комп есть)? Но даже если предположить, что кнопки нажимал не ночной сторож, то получается, что существующее положение вещей в лесном хозяйстве большинство устраивает. Что поделать, уже третье поколение "Дом-2"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 07:13 

Сообщения: 28

Чёрная месса писал(а):
Есть лесной кодекс и насколько мне известно он и регулирует отношения между арендатором и органом власти при предупреждении и ликвидации лесных пожаров. Частные случаи тут не показатель (как в примере с вертолетом). Исполнение законов прослеживает прокуратура. Так следующий опрос будет в отношении неё?)))))

Это какая статья кодекса "регулирует отношения при ликвидации лесных пожаров"? Вот когда Рослесхоз добьется того,чтобы в кодексе была прописана прямая обязанность арендатора по тушению лесных пожаров, + повысит ставки платы на корню до рыночных цен (чтобы отпала вся эта прослойка перепродающих лес гадёнышей), тогда выберу первый вариант ответа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 08:54 

Сообщения: 35

Чёрная месса писал(а):
Частные случаи тут не показатель (как в примере с вертолетом). Исполнение законов прослеживает прокуратура. Так следующий опрос будет в отношении неё?)))))


По вашему частный случай то что финансирование выделяемое на борьбу с лесными пожарами целого субъекта уходит не понятно куда - это частный случай.
А как Вам такой частный случай, что все защитные леса, за исключением нескольких договоров аренды, просто целиком вырезаны из арендованных участках во всех лесничествах Иркутской области. Все это делалось для того, чтобы можно было проводить "санрубки" в чистых сосняках.
Оставшиеся от незаконок "вершины" (иногда по пол дерева бросают) вдоль железной дороги Братск-Тайшет, это тоже частный случай, Вы прокатитесь на поезде посмотрите, ради интереса, весь лес завален, это только то, что видно. И опять же подавляющее большинство незаконок в не арендованных лесах, так как арендатор следит за своим участкам, а за "вырезанными" водоохранками следит Прокурор, правда из кабинета.

В стране должна быть единая система. А не так, что ворочу, что хочу.
А Рослесхоз только плодит некому не нужную отчетность, да раз в год в несколько субъектов выезжают "с проверкой".
У меня вот вопрос, неужели нельзя создать пару тройку выездных комиссий, чтобы постоянно курсировали по стране и проверяли работу подчиненных на местах, и при пожарах и при приемке работ, да просто приехать прикинуться простым гражданином и посмотреть как работают???
А то, что они все новые и новые отчеты придумывают, да кому от этого лучше, БУМАГА ВСЕ СТЕРПИТ, МОЖНО ЛЮБУЮ АХИНЕЮ ПИСАТЬ. Чем большинство и занимается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 10:45 

Сообщения: 1013

лесничий из ПФО писал(а):
повысит ставки платы на корню до рыночных цен (чтобы отпала вся эта прослойка перепродающих лес гадёнышей),

В отсутствии рынка продаж леса на корню, нет и цен рыночных. А цены рыночные не только растут, но и падают, как Вам известно, там где рынок работает. Для монополий, директивное повышение цен, конечно, хорошо, но и только. Остальным всем плохо. Развития не будет. Сами понимаете, что ставки у нас монопольные. Отсюда и выводы несложно сделать, на мой взгляд. О "прослойке перепродающих лес гадёнышей", - почитайте как устроены рынки, может и желание выражаться, таким образом, отпадёт. ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2016, 06:39 

Сообщения: 2362

Вопрос был "нужен ли Рослесхоз в НЫНЕШНЕМ виде"......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2016, 10:35 

Сообщения: 836

Чеглок писал(а):
О "прослойке перепродающих лес гадёнышей", - почитайте как устроены рынки, может и желание выражаться, таким образом, отпадёт. ИМХО.

Я так понимаю, что в речь данном случае шла о прослойке арендаторов не самым честным образом получивших лес по минимальным ставкам и фактически занимающихся продажей леса на корню. Ну еще и полукриминальной прослойке между крупными потребителями древесины (типа ЦБК) и реальными заготовителями без которых невозможно сдать древесину потребителю. В данных случаях рынком и не пахнет. Чистой воды коррупция взращенная дисбалансе реальных и государственных цен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2016, 16:38 

Сообщения: 2362

Не коррупция, а бандитизм...
Лично я насчет "гаденышей" понял так, что это те, кто под видом санрубок в особо защитных участках продают лес на корню таким же...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 12:10 

Сообщения: 2362

В Рослесхозе и департаментах 531 шт. компьютеров....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 07:00 

Сообщения: 28

нет, гаденыши это вариант Коскарела


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Текущее время: 24 мар 2019, 10:26


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100